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民族感情和民族主义

matrix 发表于 2008年4月14日 09时50分 星期一   Printer-friendly   Email story
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faif在日志上以海外华人的身份反思了最近的抗议风波： 种族问题的复杂就在于从民族感情，到极端民族主义是如此的容易转变，国内论坛杀声震天，连理性思考的好文章，如先前提到的长平，到梁文道的寻找公约数，王力雄西藏问题的文化反思，都被骂做汉奸走狗。精英失语是因为对不明真相的东西难以评论。而普通西方民众，长期以来对西藏问题就有偏见（我身边很多知识分子都有上师作为他们的精神导师，西方很多老百姓，搞艺术的对西藏有种不切实际的幻想，认为在共党统治之前的宗教西藏是世界上唯一没有受物质化，现代化污染的净土，他们追求的 free tibet并非是真正强调给西藏带来自由民主，而是希望保持这样一块可以让他们心理上有慰籍的圣土，而不被现代化中国所污染），极端民族主义的爆发，加上现在政府对外的PR能力的羸弱，只会带来东西方误会的加深，对中国的恐惧，以及更难解决的民族问题。
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  • 连接被重置

    (得分:2, 识见广博)
    matrix (791) 发表于 2008年4月14日 10时08分 星期一 (#17627)
    ( 最新日志: 2010年1月30日 14时14分 星期六 )
    上面的链接有几个没有被重置？这件事情又是大众为政府买单，控制、过滤、审查、同声化就是现状。很多人都认为西方有偏见，但是西方有无数种声音：譬如美国反战网编辑Justin Raimondo 写的Why They Hate China　 Well, you have to hate someone… [antiwar.com]，《明报》把它翻译成了中文，《黃禍意識再起 奧運聖火當災 [mingpaonews.com]》(当然连接又被重置了，另一转载链接 [littleoslo.com])。

    著名的记者Simon Barnes也写了一篇：West must be careful with Chinese whispers [timesonline.co.uk]
    --
    爱国主义等同于种族主义

  • Re

    (得分:1, 战争诱饵)
    moses (5965) 发表于 2008年4月14日 10时22分 星期一 (#17628)
    ( https://sites.google.com/site/moses | 最新日志: 2008年10月08日 23时15分 星期三 )
    西藏的事情應該且只能由西藏人民自己決定

    --
    "I may not agree with what u say but I'll defend to the death ur right to say it."

  • 很遗憾

    (得分:1)
    7dehao (8398) 发表于 2008年4月14日 10时30分 星期一 (#17630)
    我只能说海外的华人对国内的事情了解的实在是太少了，太容易受到外国媒体的误导。
    • Re:很遗憾 by jfly (得分:2) 2008年4月14日 10时48分 星期一
      • Re:很遗憾 by Airate (得分:1) 2008年4月14日 11时07分 星期一
        • Re:很遗憾 by jfly (得分:1) 2008年4月14日 11时17分 星期一
          • Re:很遗憾 by lark (得分:1) 2008年4月14日 11时23分 星期一
            • Re:很遗憾 by jfly (得分:1) 2008年4月14日 11时29分 星期一
              • Re:很遗憾 by lark (得分:1) 2008年4月14日 11时42分 星期一
              • Re:很遗憾 by jfly (得分:1) 2008年4月14日 11时50分 星期一
              • Re:很遗憾 by Airate (得分:1) 2008年4月14日 12时04分 星期一
              • Re:很遗憾 by jfly (得分:1) 2008年4月14日 12时17分 星期一
              • Re:很遗憾 by Airate (得分:1) 2008年4月14日 12时36分 星期一
              • Re:很遗憾 by Airate (得分:1) 2008年4月14日 13时17分 星期一
                • Re:很遗憾 by jfly (得分:1) 2008年4月14日 13时23分 星期一
                  • Re:很遗憾 by Airate (得分:1) 2008年4月14日 13时31分 星期一
                    • Re:很遗憾 by jfly (得分:1) 2008年4月14日 13时38分 星期一

                      • Re:很遗憾

                        (得分:3, 有趣)
                        Airate (5955) 发表于 2008年4月14日 14时09分 星期一 (#17678)
                        ( 最新日志: 2009年12月30日 08时59分 星期三 )
                        思维正常的不用你论证他自然知道现实是怎么回事，
                        思维不正常的论证再多也逢*必反。Your comment has too few characters per line
                        Your comment has too few characters per line (currently 0.0).
                        以前某校有个女生对米国总统提了点貌似尖锐的问题，后被头脑发热的人大加推崇，
                        后来那女生跑米国去了，另外一伙人就跳出来开始讽刺挖苦了。
                        再后来那女生自己说当时的目的只是想借机让前男友注意到她。
                        哼哼，前后两拨人都会错意了。都以为自己什么都知道可是谁能搞清楚她当时提问的真实意图呢。把表面情况按有利于自己的方向去理解罢了。
                        [ 上层 ]
                        • Re:很遗憾 by jfly (得分:1) 2008年4月14日 14时12分 星期一
              • Re:很遗憾 by palxex (得分:1) 2008年4月14日 13时21分 星期一
                • Re:很遗憾 by jfly (得分:1) 2008年4月14日 13时30分 星期一
              • Re:很遗憾 by bladerunner (得分:1) 2008年4月14日 18时31分 星期一
              • 还有 2 replies 在你当前的门槛设置之下。
            • Re:很遗憾 by moses (得分:1) 2008年4月14日 12时03分 星期一
              • Re:很遗憾 by Airate (得分:1) 2008年4月14日 12时48分 星期一
              • Re:很遗憾 by lark (得分:2) 2008年4月14日 12时51分 星期一
              • Re:很遗憾 by Airate (得分:1) 2008年4月14日 13时06分 星期一
              • Re:很遗憾 by bladerunner (得分:1) 2008年4月14日 17时31分 星期一
              • Re:很遗憾 by moses (得分:1) 2008年4月14日 19时12分 星期一
              • Re:很遗憾 by lark (得分:1) 2008年4月14日 22时47分 星期一
    • Re:很遗憾 by 7dehao (得分:1) 2008年4月14日 15时51分 星期一

  • Goal

    (得分:1)
    lark (8198) 发表于 2008年4月14日 11时03分 星期一 (#17639)
    DF ZF 和 ZY ZF 的目标真的一致么？在我看来，ZY 缺乏对 DF 的有效控制，而且情况很严重。

    本届 ZF 的目标有一个很好的目标，但在执行上，从 DF ZF 到 BJ 的 GA/GA，都在很努力地把这个目标不去实现。

    上有政策，下有对策的传统下，西方 MZ 模式是不是就行得通呢？

    俄罗斯的集权-民主-集权的变化，是一个很好的注解。

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  • cnbeta

    (得分:1)
    kcome (1409) <harryl.byreadNO@SPAMgmail.com> 发表于 2008年4月14日 13时01分 星期一 (#17665)
    ( https://twitter.com/kcome )
    发者绝不是有意这样的。
    但是口水仍然让此条变得象一篇普通的cnbeta混战一样。
    --
    若为自由故·二者皆可抛
    自由·科学·民主
    • Re:cnbeta by kcome (得分:1) 2008年4月14日 13时12分 星期一

    • 没看上面的话，已经不想看了，送大

      (得分:3, 见解深刻)
      kcome (1409) <harryl.byreadNO@SPAMgmail.com> 发表于 2008年4月14日 13时16分 星期一 (#17668)
      ( https://twitter.com/kcome )
      谢谢诸位读者陪伴ZQ走过了正式开放的第一个月，ZQ的读者数量也在一天天的增加。非常感谢大家的支持和理解！我们一定会在接下来的日子里更努力的为大家带来最直接最真实的中国新闻，为中国的未来而奋斗！My comment has too few Olympics per line (currently 0.5).
      我们在这一个月学习到了很多知识，也在实践中锻炼了这个小组的运作能力。 我们有几个想法想和大家分享分享，如果你有几分钟的空闲，不妨听我们唠叨几句。
      壹：请不要在网络上与人争论！My comment has too few Olympics per line (currently 0.5).
      我们发现在网络上与人争论是完全在浪费自己的时间和精力。而且网络之大，你可能去一个个说服你的对手吗？如果大家有时间，请去读几篇文章，看几本书，把精力放在“发展未来中国”。中国的未来需要大家的努力和血汗，机会是给有准备的人，请大家时刻准备着，为那个机会的到来而前行！
      贰：请尊重他人的意愿！My comment has too few Olympics per line (currently 0.5).
      我们往往时不时的头脑发热，而忘记了他人的想法即使有多么不合理，那也是他的意愿。只要在他人有任何伤害行为下，他的所有言行都是受到宪法保护的。不能因为对手低下的行为而忘记了自己的道德。My comment has too few Olympics per line (currently 0.5).
      叁：请不要放弃你的理想！My comment has too few Olympics per line (currently 0.5).
      每个人都有自己的理想，而往往我们因为生活所迫而与现实妥协。不过请在妥协之后不要忘记你的理想和追求！这是你的梦，这是你想做的事情，你生活的目的是实现你的梦，而不是和现实妥协。也许这个梦遥不可及，但请记住，你不去尝试是永远不知道是否会成功的。
      肆：请从自己开始！My comment has too few Olympics per line (currently 0.5).
      中国的未来需要法治而不是人治。请大家从今天开始时刻遵守社会公德，法律法规。请在过马路时遵守红绿灯，请不要随地吐痰等。我们知道合法的成本相对来说是比较高，但是当这个社会大多数人能做到的话，这个国家就会有一个非常大的改变了！你只需要自己做到，如果能再影响周围的亲戚朋友话，如果他们还能影响他们的亲戚朋友。。。中国的未来就不远了！
      最后送大家一句话 - “莫以善小而不为，莫以恶小而为之”。My comment has too few Olympics per line (currently 0.5).
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      --
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      自由·科学·民主
      [ 上层 ]
    • Re:cnbeta by jfly (得分:1) 2008年4月14日 13时34分 星期一
      • Re:cnbeta by lark (得分:2) 2008年4月14日 15时15分 星期一
        • Re:cnbeta by palxex (得分:1) 2008年4月14日 16时14分 星期一
        • Re:cnbeta by kcome (得分:1) 2008年4月14日 17时15分 星期一
      • 还有 1 reply 在你当前的门槛设置之下。

  • 刚看到的

    (得分:1)
    shizhao (1428) <shizhaoNO@SPAMgmail.com> 发表于 2008年4月14日 14时59分 星期一 (#17685)
    ( http://shizhao.org/ | 最新日志: 2010年1月22日 12时53分 星期五 )
    两篇海外华人的看法：
    http://yanghengjun.blog.hexun.com/18290796_d.html [hexun.com]
    http://www.lianyue.net/blogs/rosu/archives/121449. aspx [lianyue.net]

  • 求助

    (得分:1)
    Chiong (7417) 发表于 2008年4月14日 22时04分 星期一 (#17726)
    请问大家如何订阅需要用户名密码的Feed？ hxxp://user:password@domain.com/feed/ 不行

  • 幼稚得很

    (得分:1)
    gototrip (2639) 发表于 2008年4月17日 01时34分 星期四 (#17861)
    “他们追求的 free tibet并非是真正强调给西藏带来自由民主，而是希望保持这样一块可以让他们心理上有慰籍的圣土，而不被现代化中国所污染”，拜托你先好好读读历史，再出来喷。

  • Re:社会学家丁学良嘲讽海外爱国主义

    (得分:1)
    匿名懦夫 发表于 2008年4月14日 19时21分 星期一 (#17716)
    爱国主义是流氓和无赖最后的遮羞布
    [ 上层 ]

  • Re:社会学家丁学良嘲讽海外爱国主义

    (得分:2, 见解深刻)
    faif (889) 发表于 2008年4月14日 21时29分 星期一 (#17721)
    ( http://solidot.org/~faif | 最新日志: 2010年1月17日 18时38分 星期日 )
    说的好像有点道理。“尤其在道德上不能接受的是：每当普通的中国老百姓在可怕的负担和代价的重压下发出呻吟和微弱的抗议声的时候，这些海外的爱国主义者还要大加指责，并随手扣汉奸的帽子。”

    这也是我文中希望表达的一点，现在“随手扣汉奸”的情况太严重了，不论是海内还是海外。并且为极端民族主义所支撑着。
    [ 上层 ]

  • Re:社会学家丁学良嘲讽海外爱国主义

    (得分:2, 有趣)
    lielei (2167) 发表于 2008年4月15日 04时32分 星期二 (#17745)
    ( http://solidot.org/~lielei | 最新日志: 2008年7月16日 20时26分 星期三 )
    好像有点道理，孙中山是海外华人爱国不成被中土爱国人士蒋介石夺取了果实，老毛手下的若干海外爱国人士都搞不过老毛这个中土爱国人士，可见爱国人士还是中土的吃香。海外民运分子们，应该老老实实回来等杀头吧。
    --
    LIE
    [ 上层 ]
  • 还有 2 replies 在你当前的门槛设置之下。